Vladimir Gromadin aka kryzander

Владимир Громадинvladimir@gromadin.com

желание and возможности, или клавишные рабочие станции // Искусства // 06.11.2008

Так сложилось, что клавишную рабочую станцию хотелось давно — в моем жж еще год назад про это уже что-то было… Но вот как-то постоянно не складывается. То нет возможности (но есть желание), то как сейчас есть возможность, но вот с желанием напряженка…

Зачем?

Хочется а) что-то заведомо безглючное и при этом достаточно универсальное в смысле удобства работы (и отсутствия отвлекающих вещей, начиная с браузера и кончая недоделанной в Photoshop/Illustrator/Word etc. работой); б) хочется инструмент. Не что-то работающее, как инструмент, а настоящий, отдельный, самостоятельный инструмент. Психология на тему «отношения пианиста и инструмента»: привычка к работе с универсальным инструментом. Одним. Работать с компьютерными программами умею, но точно так же знаю, что мне нужно весьма определенное количество функций, желательно качественно реализованных. А вот все возможности не нужны. Вдобавок, хочется иметь возможность играть свое не только на фортепиано. Перетаскивать же мои запутанные пресеты с компа на комп становится грандиозной проблемой…

То есть нужен, с одной стороны, инструмент для создания музыки (по крайней мере, почти до стадии окончательной доводки, которую уже делать на компьютере, не обязательно создания всего сочинения, но какой-то его части), с другой, инструмент для исполнения ее же. Вариант, когда все это совмещено, идеален.

Проблемы
Проблема в музыке, которую пишу. Это немного не та музыка, для которой создаются сегодня клавишные рабочие станции. Несмотря на пафосные заявления, что именно на клавишной рабочей станции можно создавать музыку любого стиля, на деле это не так. Чаще всего такие воркстейшены покупают либо для ресторанно-исполнительских задач (такая ультрапродвинутая самоиграйка), либо для любительского музицирования (чтобы все вместе и не париться с изучением всяких кубейсов и т.п.). Ну и для просто исполнительских нужд, как продвинутый синтезатор для концертов (где главное — транспортабельность и независаемость). Реже — собственно в студию для создания музыки, но в таком случае обычно вдобавок к еще чему. Например, к трем-четырем другим рабочим станциям :))

Собственно, поэтому и клавишные рабочие станции постепенно стали ориентироваться именно на этот сектор. Yamaha Tyros или там Ketron Audya — это, по сути, самоиграйки и есть. Несмотря на свою заоблачную цену — тот же Кетрон стоит ненамного дешевле Корг Оазиса, почти 200 тысяч рублей… Звучат они, правда, весьма и весьма неплохо. Демовидео Ketron так вообще впечатляет…
Естественно, я смотрел не среди сегмента топовых самоиграек, а среди традиционных рабочих станций — но даже в рекламе Yamaha XS-8 сильно упирают именно на самоиграечные функции. Они здесь сложнее включаются, но принципиальной разницы — немного. А вот то, что интересно мне — минимум самоиграек как таковых (вот корговская Karma в этом смысле меня больше устраивает, ей можно рулить в очень больших пределах), как можно больше возможностей по работе со звуком + качество этих звуков + вменяемо реализованные базовые секвенсорные функции.

Что есть?
Точнее, что я вообще рассматриваю. Во-первых, это всё рабочие станции с 88 клавишами и нормальной клавиатурой. Я осознаю, что возить это дело не на чем, ну да ладно… Если уж сильно припрет, можно и такси заказать… Во-вторых, это всё нормально звучащие станции. Например, Alesis Fusion вылетел именно по этой причине: может, из него и получится что нормальное нарулить, но ни одного вменяемого примера звуков, сделанных на фьюжене, я не видел и не слышал. А вдобавок у него есть проблемы с перегрузкой процессора, которые в рабочей станции я терпеть не готов :) В-третьих, это всё небюджетные модели. Бюджетные (вроде Korg TR, только что вышедшего Korg M50, Yamaha MO8 и так далее) — все же просто обрезок, скорее ставший исполнительским синтезатором, чем полноценной рабочей станцией.

Korg M3 — топовая рабочая станция от Корга (Оазис не в счет, столько денег элементарно нет… хотя и очень хорошая штука, на самом деле. Были бы деньги, задумался бы о покупке…). Плюсы: куча возможностей, особенно в варианте M3 XPanded (это бесплатный апгрейд), удобное управление, интеграция и все такое. Расширение картой Radias, то бишь полная интеграция хорошего синтезатора в рабочую станцию. Есть Karma. Минусы: стандартность звучания. Вот просто стандартно звучит; самое приятное — это атмосферные и прочие электронные звуки. Но не ими едиными живы… Ощущение отсутствия изюминки в звуке. С Радиасом получше, но радикально это проблему не решает. Отсутствуют аудиотреки как таковые (сэмплировать можно).

Kurzweil PC3X — новенькая модель от Kurzweil; самая дешевая из этой подборки, кстати… Фатаровская клавиатура + Kurzweil как Kurzweil включительно по миниатюрный дисплей… Плюсы: это инструмент с безусловно своим звуком. Он может быть не ультрасовременным (90-е форева), но он свой, особенный. Курц узнаваем, при том, что он приятно звучит: вся акустика ненатуральная, но приятная и неустаревающая. Вдобавок широчайшие возможности рулежки звука, особенно если долго рыться и читать инструкции; да и встроили нормальный виртуальный аналог… Минусы: сомнительное удобство, от минидисплея до интеграции в систему. Аудиотреков нет. Свой, специфический голос инструмента накладывает особый отпечаток на музыку, что не всегда хорошо… Ну и при всей рулежке уровень сложности звуков невысок (иногда это хорошо, иногда сильно мешает. Мне лично часто нужны сложные звуки, особенно для последующей обработки…).

Roland Fantom X8 — предыдущее поколение от Роланда. Проверенная временем рабочая станция, сделанная как рабочая станция. Плюсы: роландовское звучание (мне — нравится. Кроме их цифровых фортепиано). Аудиотреки, можно писать прямо в рабочую станцию (ну понятно, что до настоящего результата надо допиливать в компьютере, но все-таки). Высококлассные карты расширений. С клавиатуры можно управлять внешним видеоредактором прямо вживую. Минусы: акустика своеобразно-стандартная (не Kurzweil, нет…). Аналога Karma нет, что как-то вообще обидно. Дисплей часто просто любительский (ну зачем там красивости?…).

Roland Fantom G8 — нынешний роландовский флагман. Что-то среднее между рабочей станцией и компьютером (мышка присоединяется по USB)). Плюсы: мышка! Аж 24 аудиотрека. Расширения ARX (результат звучит на уровне уже упомянутых Tyros и Audya). Минусы: та же мышка (то бишь непродуманность интерфейса под абсолютно комфортное управление без нее). Что-то все-таки в Роландах есть от игрушек… Нет, серьезно — когда работаешь с каким-то устройством постоянно, то вопрос «нравится психологически или не нравится» становится существенным… Вот с такой субъективной точки зрения — чего-то не хватает. Хотя бы Karma. Или настоящей рулежки тембрами…

Yamaha XS8 — топ-класс от Ямахи, или что можно сделать из PSR-ки, если ее довести до ума… Плюсы: звук. Очень. Хороший. Звук. Помню, как в прошлом году на Музыке-Москва поиграл на Yamaha S90 (это то же самое, но без секвенсора, просто исполнительский синтезатор), так просто поразился качеству и жизнеподобию звуков (в смысле, они живут, они не тупосинтезаторноцифровые, они дышат полной грудью). Хорошая интеграция с компьютером, Cubase 4 в комплекте. Своя продвинутая система арпеджиаторов (а-ля Karma). Минусы: аудиотреков нет. Звучание узнаваемо-ямаховское, но периодически устаревающее. С одной стороны, добиваются реалистичности звуков, с другой стороны, через пару лет ощущаешь, что они не настолько реалистичны, как казалось раньше, и вообще «мура». Тот же Kurzweil в этом смысле не устарел (но и проработанность, детальность тембров там сильно меньше. Это не восьмислойные навороченные сэмплы, в которых можно играться с каждым слоем отдельно…).

Я специально не трогал вопроса интуитивности или неинтуитивности интерфейса — это вопрос очень субъективный; в принципе, управление у всех на одном уровне понятности, вопрос в функциональности. И, наконец, в цене. В принципе, могу купить Korg M3 с EXB-Radias и какой-нибудь карточкой расширения. Но: встает вопрос, а толку-то? Хочется не просто потратить деньги, но получить достаточно хороший результат, нужный мне…

Вот так и получается, что возможность есть, а с желанием проблема :) Не то что бы отсутствует идеальный вариант (это само собой разумеется), но нет даже гарантированно среднего варианта. Может, повезет, а может, и нет. Проверить можно только практикой. Осталось уяснить для себя, а стоит ли рисковать :)

Самая главная проблема всех рабочих станций, за исключением Kurzweil — своеобразие звука при его высоком качестве. От модной Ямахи до стерильного Корга… И проблема (оно же серьезное преимущество) всех рабочих станций без исключения — отнюдь не универсальность их звучания. По сути, это особый инструмент для какой-то определенной музыки. При этом интерес к демо, тестам, видео и прочему об этих инструментах не спасает. Не спасает даже игра на них. По сути, если покупать — то кота в мешке. Заранее сказать, какой голос у инструмента в академических условиях — нельзя. Его нужно сначала заставить звучать…

В принципе, при помощи любой рабочей станции (да и вообще при помощи любого инструмента) можно создать замечательную музыку, где этот инструмент будет блистать. Вот стоит ли оно затраченных денег — серьезный вопрос…

23 Responses to желание and возможности, или клавишные рабочие станции

  1. Меня во всей этой красоте отпугивает необходимость записываться в клавиатуру (внутренний секвенсор), а не в компьютер. Ты же не планируешь отказываться от компьютера? В итоге получается дублирование.
    Поэтому я — за синтезаторы без секвенсора. Потому как есть ощущение, что даже Reaper на нетбуке, к которому подключен синтезатор, будет удобнее и гибче, нежели что-то embedded.

    • смотря для чего… Кстати, ямаховские проекты спокойно в кубейс затаскиваются (это как раз и есть интеграция))) Одна компания, тем более в комплекте Cubase идет…
      Все остальное (кроме курца) вполне интегрируется как VST-плагин. Ну и как бы миди-файлы никто не отменял; почти все рабочие станции сейчас отсылают и принимают файлы с компьютера прямо по USB без бубна…
      Плохо с интеграцией в компьютерную систему только у Курца, он такой ультра олдскульный :) Ямаха (конкретно 88-клавишная) интегрируется с потрохами, Корг без потрохов, но все равно весьма плотно, Роланд вполне вменяемо.

      Вот как раз отдельные синтезаторы мне менее удобны. Скорее их VST-вариант… Все равно приходится дергаться туда-сюда даже для того, чтобы записать фрагмент и переслушать его. Как раз чтобы на определенных этапах исключить дергание туда-сюда, мне все-таки нужен секвенсор в клавиатуре (причем желательно не PSR’овский)))). Плюс realtime, когда компьютер становится узким местом в смысле надежности и удобства… (когда на него что-то действительно важное и сложное вешается). Там секвенсора того же Роланда (с его аудиотреками) за глаза достаточно, плюс снимается серьезная нервотрепка по поводу надежности системы…

      • Пусть играют только железки, а не VST — вот тебе и realtime :)

        • а вот тогда смысл таскать еще и компьютер? :))))))

          не, там просто в любом случае совмещение фонограммы, live’а и живой игры. Управлять несколькими железками одному будет проблематично, в этом смысле воркстейшен заточен как надо.

          Другое дело, что при уже имеющемся подходе к музыке мне ничего, кроме Роланда (из-за аудиотреков) грозить не может, что меня не очень устраивает :)

          • Компьютер = секвенсор. Управляющий любыми внешними железками.

            • то есть два устройства вместо одного, правильно? и даже не два, а большая куча, потому что возможности VA и ромплера вместе — это прерогатива воркстейшенов (в такой комбинации — курцвайль)…

              Собственно, взять тот же м3 без секвенсора нереально, он и в рэковой версии есть :)) то есть у такого класса инструментов есть плюсы и кроме секвенсора (равно как и минусы…)

              • А ты опиши ситуацию, когда тебе потребуется что-то записать в секвенсор синтезатора, а не компьютера?

                • когда необходимо, я все, что мне нужно, даже в Rosegarden или Audacity сделаю)))) за Audacity просто ручаюсь :) (Rosegarden иногда любит вылетать..)

                  дело не в необходимо, а в удобно или практично/непрактично. Мне удобнее и психологически сильно комфортнее работать (не делать чистовой вариант, а что-то вроде дирекциона вместо собственно партитуры) за одним инструментом. Ну пианист из ЦМШ :)

                  Вот конкретно сейчас я сижу и вполне себе что-то делаю, но помимо того, что на компьютер возложено еще что-то (почта вот, например))) и вообще одновременно делается много вещей, я делаю ту черновую работу, для которой важнее просто сосредоточиться, а куча лишних прибамбасов скорее мешает, чем помогает. Ну и постоянно переключаю внимание с клавиатуры на Reaper, потом на плагины, на микшер и т.п.

                  Вариант просто нотной бумаги и карандаша не проходит из-за специфики электроники. :)

                  Но это мое личное субъективное ощущение, совершенно не претендующее на истину :)

                  • Аааа.

                    Приезжай в гости, посмотришь на два компьютера и KVM. :) Проникнешься.

                    • у меня тут три компьютера (с ноутбуками) на одного меня, не спасает.… :))) (и еще халявные хорошие комплектующие лежат для четвертого, времени нет докупить недостающее и собрать…)

                      то есть, в принципе, я могу сделать отдельные компьютеры под каждую задачу. Буквально почти аппаратный секвенсер, отдельно синтезаторы и отдельно все остальное. Но неудобно :)))

                    • Пока не собрано — конечно, неудобно.
                      А на практике только там и можно.

                      Ноутбуки не считаются. :)

                    • ты просто привык работать с внешними решениями :) я скорее привык к одной коробке, и в области инструментов, и в области чисто компьютерного звука (то есть все завести внутрь секвенсора, пытаясь не связываться даже с Rewire :)

                      несколько разный подход :)

                    • Я же пишу не о «софт VS хард», а об организации работы с тем же музыкальным компьютером. Важность которого никто не отрицает. :)

                • Мне Audacity, кстати, нравится по такой же причине. Аналог нотного листа и бумаги. То есть максимально простой набор средств с максимально широкими возможностями (при этом не абсолютными).

                  И есть очень многие вещи, для которых Audacity идеален. А тот же Reaper, например, скорее мешается :)

                  но, опять же, упирается непосредственно в то, какая музыка делается…

  2. Меня вот в последнее время интересует идея написать такую программу в Supercollider, которая бы позволила мне создавать программы, писать многодорожечные проекты и тому подобное прямо с клавиатуры Novation SL, вообще не пользуясь чем-либо ещё. Просто потому, что устаю пялиться в монитор, да и ощущения немного не те. Но, конечно, это в любом случае достаточно специфическая задача, потому что Supercollider до сих пор не поддерживает какие-либо плагины, кроме своих собственных. Зато их поддерживает MAX/MSP, там, по идее, тоже можно было бы реализовать нечто подобное. Но это, конечно, сложная задача. Для начала надо бы научиться взаимодействовать с Novation SL так, чтобы можно самому написать аналог Automap.

    • там все проще — есть MIDI, и по нему ты посылаешь события… собственно, все… по идее, это можно спокойно прицепить куда угодно (Automap просто это делает автоматически, но ничего сложного внутри нет…)

      • миди не позволяет менять изображение на дисплее и менять режимы работы манипуляторов, тут скорее Sysex нужно изучить.

    • хотя, на мой взгляд, клавиш на новейшн все же маловато для столь мощных задач :))

      • ну, как сказать, всё же кнопок и регуляторов хватает, особенно учитывая то, что их можно легко умножить с помощью как раз таки переключения функций.

  3. Программерский подход: купить mediastation и затюнить его под себя :)

  4. Reading posts like this make surfing such a plaeruse

Click on a tab to select how you'd like to leave your comment

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Календарь
Апрель 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
« Авг  
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930