59 // Жизнь // 01.04.2007
Студия Артемия Лебедева отметила сегодня 1 апреля: Штепсельный дактилоадаптер «Вилкус». До меня доходило минут пять, ибо такие шутки вполне в стиле студии. И ведь не жалко было времени на моделирование 
Заодно решил все-таки потестировать веб-два-нольный вариант Яндекс.Почты производства той же Студии Лебедева. На самом деле в первый раз я ее тестировал сразу после ее появления. Но сейчас просто появилась необходимость в дополнительном ящике (помимо родного Gmail’а, в котором просто становится сложно разобраться иногда из-за кучи одновременно сваливающихся нужных сообщений. То пусто, то завал. Конечно, все проблемы можно решить с помощью фильтров, но я как-то не вижу смысла в захламлении основного ящика).
Тем более что ящик там у меня есть давно (как и на большинстве крупных серверов), а яндекс ящики так же быстро, как Yahoo или Hotmail, не удаляет. Собственно, на второй ящик у меня как раз и претендуют Hotmail и Yandex; Yahoo едва ли не самый неудобный (ну если не считать Rambler… Но это чудо дизайнерско-программистской мысли вообще сложно считать нормальным почтовым клиентом). Да, еще есть AIM Mail (который AOL), но количество ненужных рюшечек (при, в общем, неплохой идее) там превышает все возможные пределы.
В результате я в упор не понял, зачем в яндекс-почте по умолчанию блокировать меню форматирования (именно блокировать, отмечая серым, а не скрывать)? Раз оно есть, то пускай бы и было, как в Gmail. Так нет, для его активизации надо нажать справа кнопку «с оформлением». Зачем-то. Оно и включенным никому не мешает.
Я уж не говорю про проверку орфографии, при которой исчезает весь интерфейс и грузится нечто чисто текстовое. Если тут такая проверка орфографии, то уж лучше просто сидеть в Firefox и использовать его встроенную орфографическую систему, благо она приближена там к Word’у и иже с ним и достаточно удобна в работе.
С другой стороны, Hotmail (имеется в виду, естественно, его реинкарнация в виде Windows Live! Mail) до сих пор в стадии «бета». В принципе, он достаточно удобен — но просто удобен, как обычный простой оффлайновый почтовый клиент. Хотя для того, чтобы его туда приблизить, мне пришлось вручную полазить по настройкам; по умолчанию они теперь включают максимальной простой интерфейс для медленных соединений. Раньше был сразу нормальный (потом мою учетную запись просто за неиспользование приостановили).
Верхнюю часть экрана занимает баннер самой Windows Live. Опять же — пользы от него никакой, только место занимает.
Так что пока всем до Google как до Луны…
> В результате я в упор не понял, зачем в яндекс-почте по умолчанию
> блокировать меню форматирования (именно блокировать, отмечая
> серым, а не скрывать)? Раз оно есть, то пускай бы и было, как в Gmail.
> Так нет, для его активизации надо нажать справа кнопку «с
> оформлением». Зачем-то. Оно и включенным никому не мешает.
А вот, например, такой вариант объяснения, как
«серое» форматирование является узнаваемым признаком возможности создавать письмо в rich text формате, а его «серость» означает, что данная опция по умолчанию отключена (ведь основная масса e-mail корреспонденции пересылается в plain text формате — его проще отобразить, он читается во всех почтовых клиентах, он более традиционен)
Вам не кажется имеющим право на существование ?
> Я уж не говорю про проверку орфографии, при которой исчезает весь
> интерфейс и грузится нечто чисто текстовое. Если тут такая проверка
> орфографии, то уж лучше просто сидеть в Firefox и использовать его
> встроенную орфографическую систему, благо она приближена там к
> Word’у и иже с ним и достаточно удобна в работе.
Это верно. В ближайшем будущем проверка орфографии будет более современной и удобной.
Объяснение как раз совершенно понятное. Но: если основная масса информации отсылается именно в plain text, то зачем тогда в этом режиме вообще эта панель, пусть и серая? Ведь переключатель-то все равно есть. Тем более что при нажатии на эти кнопки (пусть и серые) все равно вылезает и их название, и они выделяются (то есть нажимаются). Но ничего ведь не происходит!!
В результате они скорее мешают, чем помогают чему-либо. Ведь скрыть их — не проблема (оставить эту же серую полосу, но без значков). Зато меньше (как мне кажется) проблем у пользователя. Естественно, я могу ошибаться. Но я сам на них нажал и первую секунду думал, что почта глючит.
Если орфография станет лучше, это будет действительно очень хорошо… Не все же на Firefox сидят…
Не всем понятно, что режим «С оформлением» позволяет добиться rich text функциональности при редактировании. Значки же дают почти 100%-ное понимание наличия необходимых возможностей. Да и места много на экране не отнимают.
Другое дело, что может сам переключатель не слишком заметен и понятен.
А как бы Вы предложили организовать размещение переключателя, чтобы он был более заметен ?
Да, но раз есть такие возможности, то, может, все-таки их сразу активировать? Если они говорят о наличии таких возможностей, но не дают их использовать (странный подход, Вам не кажется? но я не настаиваю)
Соответственно, если никакая возможность форматирования не использована — отсылать автоматом в plain text, если использована — тогда уже в html?
Вот включаю я сейчас Яндекс.Почту, у меня 20-дюймовый широкоформатный монитор. Поэтому все, что справа, находится крайне далеко — мне их просто не видно (это не говоря о растяжении письма на весь экран). А там в Яндекс.Почте находится меню, «Прикрепить файлы» и т.п. Множество нужных функций. Спрашивается, а зачем оно там? Я смотрю, и мне в поле зрения эта правая часть вообще не попадает, если не вертеть головой.
Баннеры туда — пожалуйста, а вот нужные вещи не надо…
Наиболее эффективный вариант — все слева. Но вот как сделать так, чтобы не было похоже на Gmail — честно, не знаю. Не думал никогда.
Но подобная же проблема на 15-дюймовом ноутбуке (правда, там 1400×1050). А на обычном мониторе с разрешением 1280×1024 проблема не настолько жестко стоит, но все равно возникает. Наверно, этот переключатель должен как минимум находиться рядом с меню форматирования (если его обязательно надо в таком виде)… Или, к примеру, такими закладками над кнопкой «Отправить» (хотя это не лучший вариант… Все-таки «Отправить» и соседние кнопки в Яндекс.Почте сделаны очень неплохо).
разрешите вклиниться в вашу беседу, дополню достаточно похожим мнением.
лично мне по-умолчанию включённый rich text кажется более логичным, т.к. если мне он нужен очень редко — то он будет под рукой и я не буду удивлятся неработающим кнопкам. всё-таки некоторое упрощение, избавление пользователя от лишних настроек, пусть даже таких микроскопических.
при том, что для меня на моём 1024х768 эта вкладка «с оформлением» была заметна сразу, всё равно бы предпочёл бы видеть её изначально активной.
другой вопрос, как kryzander уже написал, чтобы в таком случае текст без форматирования не отправлялся бы как html, но это достаточно несложно реализовать.
Да, мне тоже нравится вариант прозрачного переключения в режим «С оформлением» при использовании опций форматирования.
Ничего сильно нового не добавлю, но: в Яндекс.Почте идея с серыми переключателями реализована также и в левом меню. Но: там абсолютно ясно, что серое — это неактивное, потому что в меню в любом случае есть цветные кнопки.
А вот то же самое в меню форматирования не дает однозначного представления: там нет никаких других цветов, плюс все на сером фоне и имеется возможность воспринимать такое решение (серые кнопки на сером фоне) просто как дизайнерское.
Тогда наиболее логичным и было бы изменение их цвета при нажатии вместе с включением режима, о чем мы и говорили.
Тем более что, к примеру, в IE7 при переключении на расширенное форматирование две левые кнопки все равно остаются того же цвета (в Firefox все нормально). Понятно, что глюк (кнопки остаются серыми, но нормально работают), но ясности не прибавляет. Правда, в IE7 при наборе текста в режиме расширенного форматирования текст (весь, находящийся в окне ввода текста) просто начинает мигать при вводе каждой буквы, так что пользоваться расширенным форматированием в IE7 практически невозможно.
А в целом, в конце концов, в случае с Яндекс.Почтой именно такие мелочи и оказывают влияние на пользователя, поскольку сделана заявка на веб-почту мирового уровня и по качеству, и по оригинальности (в отличие, например, от Ajax-интерфейса mail.ru). Поэтому и оценивать приходится не в ряду mail — rambler — pochta.ru (где вопросов «яндекс лучше или нет» даже не возникает), а в ряду Gmail — Windows Live, что сложнее, из-за чего и можно спорить по мелочам в реализации отдельного меню :-). Зато можно гордиться отечественной компанией
Спасибо за багрепорты.
Compose webmail’а претерпел серьезные изменения. Скоро мы его выложим. Там таких багов быть не должно.
Был очень рад помочь чем-то. Будем внимательно следить за развитием Яндекс.Почты
That’s an inventive answer to an intrnestieg question
Спасибо. У Вас очень веские и логичные аргументы.
Мы их обязательно обсудим.
Не за что. Нет предела совершенству
тем более, если задача «Сделать лучшую в мире веб-почту. (Не решена.)»
Я когда-то пытался открыть ящик на yahoo, но так и не догадался как это сделать — там что-то вроде activex просили.
Нет, все же Google is the best! и почта доходит практически сразу и без задержек, что главное.
Я, собственно, к Gmail пришел не прямо, а как раз через минимум 10 разных (вполне вменяемых) веб-почт от Yahoo до Freenet.de. У Yahoo основной минус на тот момент был не в открытии ящика (с этим проблем не возникало, это я точно помню, сейчас проверил — то же самое), а в диком интерфейсе из времен Windows 95. Причем как графически, так и, что хуже, концепционно. Элементарно неудобно. Не считая невозможности (тогда, по крайней мере) снять с ящика на Yahoo почту, например, через POP. Редко нужно, но в случае чего вручную копировать мне абсолютно не улыбалось…